Luận Tam Quốc – Truyện và Sử

[plukos]

Nhạc kết phim Tam Quốc Diễn nghĩa 1994. Có mấy câu như: mặc đời sau thiên hạ luận bình, trong nhân gian vạn thưở... là trả lời cho mấy ý của m nak. Tao khép đít oy.

Rút kn lần sau cuối câu nhớ ghi thêm 2 từ cc nhé ( là CHÔM CHỈA đó).
Mà đầu mày nhớ dai vậy, t chỉ nhớ mỗi Tây du ký

 

[Matlon]

Hôm trước đọc bài này, định đem lên cho anh em xàm bình loạn. Thời Tống, Minh, Thanh, đạo giáo và đạo nho phát triển. Những huyền thoại phong thánh thường từ đạo giáo.

https://www.24h.com.vn/tin-tuc-quoc-te/lam-the-nao-quan-vu-duoc-nang-tam-tro-thanh-huyen-thoai-o-trung-quoc-c415a1214065.html

Vậy nên t mới nói phong thánh cho Vũ ko chỉ đơn thuần là tài năng
“Tam giáo cộng tôn, tứ dân đồng bái”
Đủ hiểu người ta sùng bái Vũ ntn chứ ko riêng gì Đạo giáo!

 

[hoanang201912]

Rút kn lần sau cuối câu nhớ ghi thêm 2 từ cc nhé ( là CHÔM CHỈA đó).
Mà đầu mày nhớ dai vậy, t chỉ nhớ mỗi Tây du ký

Tây du t lại không nhớ lời nhạc phim.

 

[Thichnhatquan]

Ko biết thì đừng có mà nói luyên thuyên, việt mình mới rực hơn nó ấy, thuỷ tổ bọn hán là Hiên Viên phải sang Bách Việt mình học tập đấy, rồi còn làm phản nữa cơ. Và cũng nói cho một ít luôn là Phật pháp cũng từ là các cụ mình sáng tạo ra đấy, Thái tử Tất đạt đa hơn nghìn năm sau mới sang đất việt học được và về truyền dạy lại.

Nay đi đường hơi to nhờ.

 

[hoanang201912]

Vậy nên t mới nói phong thánh cho Vũ ko chỉ đơn thuần là tài năng
“Tam giáo cộng tôn, tứ dân đồng bái”
Đủ hiểu người ta sùng bái Vũ ntn!

Bọn Tàu rất thích nhận vơ ( hôm có thằng đăng bài bảo gs Hán nói tiếng Anh từ tiếng hán là ví dụ). Tao nhớ là tam giáo đồng nguyên, đéo hiểu có cùng nghĩa với cộng tôn của m không. Lũ hủ nho với đạo sĩ nhận hết về mình. Như Tây du ký là đi lấy kinh phật nhưng Phật tổ vẫn xếp sau Ngọc Hoàng (là đạo giáo). Rồi mấy chi tiết như Anan Cadiep nhận hối lộ...

 

[Matlon]

Bọn Tàu rất thích nhận vơ ( hôm có thằng đăng bài bảo gs Hán nói tiếng Anh từ tiếng hán là ví dụ). Tao nhớ là tam giáo đồng nguyên, đéo hiểu có cùng nghĩa với cộng tôn của m không. Lũ hủ nho với đạo sĩ nhận hết về mình. Như Tây du ký là đi lấy kinh phật nhưng Phật tổ vẫn xếp sau Ngọc Hoàng (là đạo giáo). Rồi mấy chi tiết như Anan Cadiep nhận hối lộ...

T cũng chưa hiểu Phật tổ đứng sau Ngọc Hoàng ở khúc nào?
Tây Du Ký ko phải là tác phẩm đơn giản

 

[hoanang201912]

T cũng chưa hiểu Phật tổ đứng sau Ngọc Hoàng ở khúc nào?
Tây Du Ký ko phải là tác phẩm đơn giản

Phật tổ sang chỗ Ngọc Hoàng chứ không có ngược lại...

 

[plukos]

Tây du t lại không nhớ lời nhạc phim.

Tình nhi nữ

Uyên ương cùng đậu, bướm cùng bay
Khắp vườn xuân sắc khiến người say
Thì thầm hỏi nhỏ Thánh tăng ấy:
Chàng ơi, thiếp đây có đẹp không?

Kể làm gì vương quyền phú quí
Ngại làm chi giới luật thanh qui
Cầu trời đất tình này dài lâu
Để cùng người bên nhau mãi mãi .

Yêu thương chàng, thiếp yêu thương chàng
Mong đôi ta bên nhau trọn kiếp!
(CC)

 

[Matlon]

Phật tổ sang chỗ Ngọc Hoàng chứ không có ngược lại...

Vậy Ngọc Hoàng xin Phật Tổ giúp đỡ hay ra lệnh cho Phật tổ giúp đỡ?
Cốt lõi ở chỗ đó
Còn đại náo thiên cung thì đương nhiên phải sang thiên cung thu phục rồi

 

[Cõi Mộng]

Lượng chưa từng thua 1 trận lớn nào. Lượng dùng binh cẩn thận, rất ít khi thua. Nên k
Nếu nói Lượng toàn thua k phải. Nhưng k có liều lĩnh k thành việc lớn, đó là đặc điểm của Lượng

Chuẩn

 

[hoanang201912]

Tình nhi nữ

Uyên ương cùng đậu, bướm cùng bay
Khắp vườn xuân sắc khiến người say
Thì thầm hỏi nhỏ Thánh tăng ấy:
Chàng ơi, thiếp đây có đẹp không?

Kể làm gì vương quyền phú quí
Ngại làm chi giới luật thanh qui
Cầu trời đất tình này dài lâu
Để cùng người bên nhau mãi mãi .

Yêu thương chàng, thiếp yêu thương chàng
Mong đôi ta bên nhau trọn kiếp!
(CC)

Ông không cc thì tôi khép đít vội. Kkkkk

 

[Cõi Mộng]

Người ta nói thằng nào có thể hiểu hết đc 4 đại danh tác của TQ là có thể hiểu hết chuyện trong thiên hạ thấy đc lòng người. Ko biết mấy già trâu, trưỡng lão lãnh ngộ đc mấy phần rồi :vozvn (4):
Mà công nhận chủ thớt lập ra cái thớt kỳ công vãi, với @Dung Dị Tiểu Ca và @newboi co kiến thức và am hiểu hay phết. Cảm thấy muốn gặp mặt để nghe kể chuyện đời

Tôi thì đánh giá cao @newboi hơn sau khi đọc phần luận này

đính chính lại không phải "thời phong kiến"
mấy trăm năm trước công nguyên Trung Của có Xuân Thu Chiến Quốc. Thời này mới là phát triển về văn hóa rực rỡ nhất vì cái này

Hundred Schools of Thought

nôm na là hàng trăm luồng tư tưởng.
Tần Thủy Hoáng bắt đầu đốt sách đề cao pháp trị. Và kể từ đó nước bạn mười sáu chữ vàng nát.

Việt Nam cũng buồn cười vì chỉ sinh ra chính thức sau thời kỳ này, tính ra về văn hóa sẽ bị hơi lùn, vì thời kỳ rực rỡ nhất của nó thì mình chưa tồn tại.
vì thế nên nếu hỏi mấy anh bạn Việt thì có cái câu cửa miệng ậm ờ "sử viết bởi người chiến thắng"
giải thích nó không đơn giản vậy, vì nguồn gốc văn hóa của anh bạn Tàu tốt từ xa hơn, cũng đa văn hóa đa tư tưởng, loạn nhưng đẹp rực rỡ ngang ngửa Liên Minh châu Âu hiện tại.

có cái là nếu đem ra so thì mình chưa với tới được.
với cả có cái quả đốt sách đề cao pháp trị kia nên nếu giải thích "nó đốt hết rồi, bốc phét gì chả được" thì cũng khó cãi

đúng vậy.
nhưng việc wiki tiếng Việt gượng ép cố gắng nhấn mạnh vào mục đích của các họ tư tưởng, cho thấy tư tưởng Việt hiện nay thiên nhiều về Pháp gia.
tức là tư tưởng sắt đá của kẻ cai trị, đán áp các tư tưởng ngoại lai, cho rằng chúng có "mục đích" mà những mục đích đó có thể đồng thuận với tư tưởng cai trị, hoặc phản nghịch.
nói cách khác, là dòng tư tưởng phân chia rách ròi hai phe, không thuận thì chống. Không sống thì chết.
chơi kiểu sát ván, thì cũng chỉ có thể lẹt đẹt ở cái lưng chừng hấp hối, gần chết thì cứu, bay cao lên một tí thì bị nỗi sợ chết kéo tụt lại.
cũng giống nước Tàu thôi nhưng bọn nó lại bắt đầu muốn bám víu vào Bách gia chi tử này để bay cao

 

[agelan]

Nay đi đường hơi to nhờ.

Không biết thì cũng đừng hỗn láo, bao nhiêu đời Hương Quận Công truyền lại đấy
Hằng ngày niệm A Di Đà Phật chính là đang tưởng nhớ đến tổ tiên của mình đấy,và VN rất nhiều vị phật. Chú ko phải phật bên Ấn Độ đâu

 

[zxcxzxcxz]

Chấm lại
Mai đọc và tranh luận

 

[Thichnhatquan]

Không biết thì cũng đừng hỗn láo, bao nhiêu đời Hương Quận Công truyền lại đấy
Hằng ngày niệm A Di Đà Phật chính là đang tưởng nhớ đến tổ tiên của mình đấy,và VN rất nhiều vị phật. Chú ko phải phật bên Ấn Độ đâu
View attachment 274445

Tao ko muốn bẻ lái thớt này, cho nên mặc nhiên mày đúng đi. Vậy heng @@

 

[MTLQT35]

Tôi thì đánh giá cao @newboi hơn sau khi đọc phần luận này

Với 1 thằng dốt văn như tui thì cái khối C đc mỗi môn địa biết đọc Atlat và biết vẽ biều đồ ra thìm kiếm 7, 8 điểm củng gọi là dễ, còn văn sử thôi thua. Nên thấy cách hành văn lưu loát, dẫn chứng đầy đủ chặt chẻ là thấy hay và khoái rồi, còn xét về chuyên môn và xác thực tính sau. Nên cảm nhận theo cảm tính ko dám bình xét gì nhiều

 

[MTLQT35]

Mày đừng xạo, gặp để mày gạ thông à, ko có cửa đâu

:vozvn (35):Mấy thằng đó tao thiết nghĩ nó già đời lắm rồi, đã có tuổi chắc củng thuộc hàng lục tuần đầu sạn ko khó gạ lắm mày ơi vì thế tao biết khó mà lui, chưa dám manh động. Mà mày cứ cứ bô bô thế kia sao tao dám gạ. Mà mày coi chưng tao chặn hay khoá mõm mày lại đó tml .Cứ đi hết thớt này đến thớt kia bô bô tao hay gạ thông máy thằng nó đề phòng tao ko làm ăn đc gì, thì mày lo mà giử cái lổ ass của mày đi tao cho mày đi nặng mà ko cần rặn luôn đấy!

 

[plukos]

:vozvn (35):Mấy thằng đó tao thiết nghĩ nó già đời lắm rồi, đã có tuổi chắc củng thuộc hàng lục tuần đầu sạn ko khó gạ lắm mày ơi vì thế tao biết khó mà lui, chưa dám manh động. Mà mày cứ cứ bô bô thế kia sao tao dám gạ. Mà mày coi chưng tao chặn hay khoá mõm mày lại đó tml .Cứ đi hết thớt này đến thớt kia bô bô tao hay gạ thông máy thằng nó đề phòng tao ko làm ăn đc gì, thì mày lo mà giử cái lổ ass của mày đi tao cho mày đi nặng mà ko cần rặn luôn đấy!

Mày bô bô còn to hơn tao nữa, thôi bỏ đi, ko gạ được đâu, mua miếng thịt bò về khoét lỗ mà đút
Hành sự xong còn rửa lại mà xào ăn được

 

[kelbin]

đọc tam quốc thấy a e nhà viên thiệu, viên thuật đúng là dell có số làm vua. đáng nhẽ có thể bình thiên hạ bằng 1 trận ra quân (lúc này là 2 bên dàn quân đánh nhau, nên mưu mô gì cũng dell ăn thua), ai dè đang ngon bị ông râu dài phang chết con mie nó 2 đại tướng. Kể từ đó rút quân về hà bắc thì chỉ có thua. Dưới trướng của viên thiệu có trương cáp cũng là hổ tướng sao không thấy được dùng nhỉ?

 

[congarung1988]

Tao cũng có hứng thú xem 3 phần thực như nào, chứ 7 phần ảo đọc khắm bỏ mẹ. Trc ông già còn có bộ tam Quốc ngoại truyện, đọc chả khác lol j viễn tưởng. Mà tao vẫn thắc mắc quan vũ cao hơn 2 mét thật hay do thước đo ngày xưa khác nhỉ, mà cầm thế đéo nào đc cái đao nặng 80kg???

Quan Vũ cao 9 thước thời cổ, hơn 2 mét thời nay - Đấy là truyện TQDN nói chứ k chép trong sử. Chỉ chép Vũ râu dài rất đẹp, uy vũ phi phàm. Nếu thế chỉ đủ nói Vũ là người cao lớn, dũng mãnh thôi
Việc cầm thanh long đao yển nguyệt 80 cân (cân tàu là 500 gram = 40 kg) cũng là hư cấu, k thấy sử chép Vũ dùng vũ khí gì, cưỡi ngựa gì, tất cả đều là hư cấu. Có thuyết nói thời ấy người ta chưa dùng long đao, có thể là kích, mâu, trường giáo gì đó... không rõ ntn

 

[MTLQT35]

Mày bô bô còn to hơn tao nữa, thôi bỏ đi, ko gạ được đâu, mua miếng thịt bò về khoét lỗ mà đút
Hành sự xong còn rửa lại mà xào ăn được

:vozvn (33): Chơi vậy ko đã mày ơi, nó ko có tính tương tác chơi vậy dễ bị tử kỷ lắm :vozvn (15):

 

[taymonkhanh1993]

Thời này thì kỵ binh là vua chiến trường, nhà Ngụy sau này là Tấn nắm toàn bộ kỵ binh phương Bắc, lại nắm vựa lúa vựa dân Trung Nguyên thì việc bình định Thục và Ngô chỉ là vấn đề thời gian mà thôi. Sau khi Quan Vũ để mất Kinh Châu thì đại cục đã rõ rồi, lẽ ra Vũ nên nhường Kinh Châu theo đúng thỏa thuận cho Ngô, đẩy Ngô và Ngụy vào cuộc chiến trực diện và quy mô ở miền giàu có này, nhờ đó mà có thể dồn quân lên phương Bắc vượt ải Kỳ Sơn, Tà Cốc Quan chiếm lấy Trường An là khống chế toàn miền Lương Châu, Tần Châu, Ứng Châu. Tại đây vừa có thể làm chủ con đường tơ lụa, thu lợi khủng, vừa có thể xây dựng lực lượng kỵ binh mạnh đối chọi Kỵ binh U Châu, Ký Châu của Tào, lại uy hiếp trực tiếp Hứa Xương, Lạc Dương, chưa kể có thể tằm ăn rỗi cả miền Hà Đông, Thái Nguyên. Tất nhiên cũng có bất lợi đó là bị Hung Nô uy hiếp, phải tốn kha khá quân thủ trên Trường thành, nhưng như thế ít ra cũng mở được 1 con đường sống, còn hơn là chờ chết ở xứ Ích Châu chó ăn đá gà ăn sỏi.

 

[Dkz]

Tao chấm cái để đọc.

 

[TUG]

Thời này thì kỵ binh là vua chiến trường, nhà Ngụy sau này là Tấn nắm toàn bộ kỵ binh phương Bắc, lại nắm vựa lúa vựa dân Trung Nguyên thì việc bình định Thục và Ngô chỉ là vấn đề thời gian mà thôi. Sau khi Quan Vũ để mất Kinh Châu thì đại cục đã rõ rồi, lẽ ra Vũ nên nhường Kinh Châu theo đúng thỏa thuận cho Ngô, đẩy Ngô và Ngụy vào cuộc chiến trực diện và quy mô ở miền giàu có này, nhờ đó mà có thể dồn quân lên phương Bắc vượt ải Kỳ Sơn, Tà Cốc Quan chiếm lấy Trường An là khống chế toàn miền Lương Châu, Tần Châu, Ứng Châu. Tại đây vừa có thể làm chủ con đường tơ lụa, thu lợi khủng, vừa có thể xây dựng lực lượng kỵ binh mạnh đối chọi Kỵ binh U Châu, Ký Châu của Tào, lại uy hiếp trực tiếp Hứa Xương, Lạc Dương, chưa kể có thể tằm ăn rỗi cả miền Hà Đông, Thái Nguyên. Tất nhiên cũng có bất lợi đó là bị Hung Nô uy hiếp, phải tốn kha khá quân thủ trên Trường thành, nhưng như thế ít ra cũng mở được 1 con đường sống, còn hơn là chờ chết ở xứ Ích Châu chó ăn đá gà ăn sỏi.

Theo ý kiến quan điểm của tao thì tập đoàn chính trị bên Lưu bị phần lớn toàn xuất thân bần hèn, giai cấp vô sản. 3 anh trùm sò thì 1 ông đan dép, 1 ông bán thịt, 1 ông bán rượu. Nếu xét đúng thì cũng giống như khởi nghĩa nông dân, đua đường trường thì khó lòng trụ được với tập đoàn chính trị của Tào ngụy với Đông ngô vốn xuất thân tư bản quí tộc, chiêu mộ được nhiều nhân tài, vốn nhiều, đất rộng. Về sau phe Ngụy nó vẫn ra lò được 1 đống tướng tài, clear luôn bản đồ.

 

[Cõi Mộng]

Theo ý kiến quan điểm của tao thì tập đoàn chính trị bên Lưu bị phần lớn toàn xuất thân bần hèn, giai cấp vô sản. 3 anh trùm sò thì 1 ông đan dép, 1 ông bán thịt, 1 ông bán rượu. Nếu xét đúng thì cũng giống như khởi nghĩa nông dân, đua đường trường thì khó lòng trụ được với tập đoàn chính trị của Tào ngụy với Đông ngô vốn xuất thân tư bản quí tộc, chiêu mộ được nhiều nhân tài, vốn nhiều, đất rộng. Về sau phe Ngụy nó vẫn ra lò được 1 đống tướng tài, clear luôn bản đồ.

Thời vận cả thôi, trước đấy thì thằng Lưu Manh cũng nhờ thời vận mà lập lên nhà Hán đó thôi. Không thể so sánh kiểu thế được ông ơi